Снова по теме музыкальной неграмотности....
Посоветуйте пожалуйста послушать какие-нибудь песни, где партия ударных сыграна в размерах 5/8 и 7/8 (типо две песни) - просто никак не могу представить как это звучит... даже Гитра ПРО не помог... только, если не трудно называйте популярные композиции - чтобы легко в сети можно было достать... заранее спасибо!

30.07.06 16:54:51

Дружище, прог тебе в помощь! Очень Arena рекомендую! Практически любая песня.

У меня тоже когда-то были проблемы с нечетными размерами. Пришлось считать вслух, чего я никогда не любил:) Зато после пары месяцев таких тренировок в 5/4, 7/8, 9/8 и им подомных чувствую себя достаточно хорошо 8)

30.07.06 19:07:34

А вот вопрос возникает... например берём размер 5/4: нужно считать ровно один - два - три - четыре и потом намного быстрее прошлой скорости считать пять или просто пытаться "ровно поместить отсчёт пяти в нормальный период для четырёх"

30.07.06 20:14:33

Обычно такие сложные размеры "расчленяют" на более простые: 5/4 это 3/4+2/4 или наоборот. Вэйкл тот вообще предлагает считать 5/4 как четверть с точкой+четверть с точкой+2 четверти. Кстати, Take Five именно так и звучит (в ритмической основе).

30.07.06 22:26:29

у меня есть басист знакомый,хотели поиграть вместе.У него была одна вещь на 7/8 (не дошли до нее) и одна 5/8.Даже по самой музыкльной фразе это было скорее 10/8.т.е как бы полный риф игрался два такта по 5/8,но "опорная" нотка вторых 5/8ых(из 10) была не на первую долю(восьмушку),а на вторую.Т.е как бы счет на раз-два раз-два-три не прокатывал.Вышел из положения(не без помощи басиста-он очень музыкант хороший.Аранжировщик и композитор)так вот был придуман словесный ритмический рифф.навроде этого "Ра-га-ща-га-ту-тум-Ка ща га-та" .Выглядит смешно до безобразия,но помогает оч.сильно.Большими буквами я выделил опорные ноты(ударные) в риффе.А по количеству слогов видно,что их 10.Таким образом пропевая (можно с мелодией) этой "белиберды"-мы остаемся в размере да еще и не убегаем от ударных долей.Вот я с этой вещью намучался.Он еще рифы басовые такие мудреные придумывает-сильная доля и первая-у него разные вещи.Правда как только начало срастаться-пришлось расстаться по определенным субъективным причинам..Каламбурчик такой....Эх,а музыка его мне нравилась.

31.07.06 17:20:17

Потому что считать ты будешь 8ыми нотами! Ведь длительности нот не предусматривают пятых нот, бывают тока целые, вторые, четвёртые, восьмые, шестнадцатые и так далее! С правой стороны пишется длительность нот, которыми ты будешь считать, а слева - количество нот этой длительности!
Если я ошибаюсь - исправьте меня!

31.07.06 18:04:31

Enik69 ,как бы да.Только "считалка"более музыкальна чем цифры.И все же это по фактуре 10/8 а не 6+4.Ну это песню слышать надо.(хорошая:-)И я почему выбрал "считалку"-потому что она отражает именно ритмику рисунка а не холодные цифры 10/8.Под этими цифрами куча ритмов может храниться,а под моей считалкой-только один.Причем слоги "ра,га,ща и т.д." выбраны не от балда.Они как бы показывают где и какие барабаны использовать.Т.е Фраза "ту тум"- подразумевала две восьмушки бочкой.Т.е это почти паттерн от драммашины (блин,во напридумывал,сам читаю и офигеваю,неужели это кто то поймет:-)))
Ну и плюс -это всего лишь конва.А не жесткий рисунок.Его прям по ходу можно и изменять.Просто надо придумать (я эти считалки называю "фигурами") такую фигуру и по мимо размерности она не будет давать выпасть из долей(т.е не дает прое.....ать сильную долю,что часто и бывает в нечетных размерах)

Frekazoid ,знаменатель четыре-это значит сетка записаных нот четвертная.Если 8-до сетка восьмушками.Т.е какими "картошками" ты мыслишь в рамках такта.А пятерных со времен Баха еще не изобрели.так что 5/5-это нонсенс. Собственно о чем и сказал Чили П.

31.07.06 18:30:39

что сразу вспомнилось, в размере 7/4: Joe Satriani - Flavour Crystal 7, а в размере 5/4 - Tool - The Grudge.

Chili_Pepper всё очень хорошо и понятно объяснил:)

А всегда когда нужно определить размер композиции, отсчитываю доли на пальцах)) Почти всегда помогает. Например если слышно, что в основном ритм идёт 8ми, то на каждую долю отгибаю палец)) Подсчитываю количество "выброшенных" пальцев и размер определен:))

01.08.06 09:31:10

А че пальцами только от одного до 5ти считать можно?
например если считать одной рукой(я так всегда делаю) то получитьс так:
Начинаем с большого пальца, 2 раза просчитываем все 5ть пальцев, получаеться десять, ну а и последня доля опять на большой? вот вам и 11/8
:) звучит сложнее чем выглядит...так счетать легко.
Кстатии 8е ритмы мне лучше даються чем 4е...5/8 любимый размер, скорей по тому что для меня он самый простой.

01.08.06 13:22:10

Сложнее не с теми произведениями, где размер нечетный, а где он несколько раз меняется. Там реально нужно все доли считать.. Как вам, например, такое:)

Вступление (4 т. 4/4)
Тема I (8 т. 4/4) + (7/16 + 2/4) + (7/16 + 4/16 + 5/15) + (2 т. 7/16) + (17/16)
Повтор темы I
Тема II (7 т. 6/8) + (7/16) + (17/16)
Повтор темы I
Повтор темы II
Повтор темы II (другая фактура 32ми)

Такты я взял в скобки, т. к. акцентировка у разных инструментов разная, например такты 4/4 это наложение ритмов 16ми нотами 3+3+3+3+4(виолончель, мандолина) и 4+4+4+4(гитара). группировка тактов дана с точки зрения барабанщика:)

Такты 17/16 = 4+3+3+3+4
такты 7/16 = 4+3
такты 5/16 = 3+2

Само произведение (Византия) исполняется в медленном темпе, послушать можно здесь:

03.08.06 01:38:19

нет там нефига
а вобще,если смена размера обусловлена только желанием "намудрить"-то это зря.ИМХО размер должен быть обусловлен мелодией.Если она такова,что лежит в размере нечетном,то это музыкально.
Мы играли песню,где куплет 4/4 а припев был 7/8.Так там просто размер слога был такой,что по другому и не споешь.....
А ссылка не рабочая.

03.08.06 02:42:58

Завидую людям которым сложные размеры даются просто, вот несколько лет назад гитарист в моей группе придумал вещь, интересную. Попробовали сыграть - никак не получается. Размер высчитывали наверно минут двадцать, оказалось - 13/16 (тоже самое что 4/4 только без трех шестнадцатых). Мучались мучались и в итоге просто добавили недостающие 3 шестнадцатых.

Размер. Виды размера

Каким может быть размер музыкального произведения? Как разнообразить «пульс» музыки?
Данный раздел содержит информацию о видах музыкального размера.
Напомним: музыкальным размером (см.словарь) называют количество долей определенной длительности, образующих такт.

Простые размеры.

Состоят из простого, неделимого числа долей. Бывают двухдольными и трёхдольными.
Рассмотрим каждый вид простого размера по отдельности.

Двухдольный простой размер.
Размер, при котором сильные доли равномерно повторяются через одну слабую долю, называют двухдольным. Т.е. сильная доля, затем слабая доля, снова сильная, слабая и т.д. Примеры двухдольных размеро: 2/2, 2/4, 2/8.
Размер 2/2 имеет собственное название: alla breve (читается: aлла брeве), а также собственное обозначение: .
Обратите внимание, что один такт при таком размере содержит две доли: первая доля является сильной, вторая - слабой.

Трёхдольный простой размер.
Размер, в котором сильные доли равномерно повторяются через две слабые доли, называют трёхдольным. Примеры трёхдольных размеров: 3/2, 3/4, 3/8, 3/16.
Обратите внимание, что один такт содержит три доли: первая доля является сильной, вторая и третья - слабыми.

Группировка длительностей.
В простых размерах длительности основных долей должны быть отделены друг от друга:

Рисунок 1. Группировка длительностей

Есть исключения, например: если такт содержит ноты одной и той же длительности, то их можно сгруппировать; размер 3/8 допускает слияние основных долей.

Сложные размеры.

Сложные размеры получаются в результате слияния двух или более простых однородных размеров. Например, размер 4/4 можно представить как слияние двух простых размеров 2/4 и 2/4.
- Четырёхдольные сложные размеры: 4/2, 4/4, 4/8.
- Шестидольные сложные размеры: 6/4, 6/8, 6/16.
- Девятидольные сложные размеры: 9/4, 9/8, 9/16.
- Двенадцатидольные сложные размеры: 12/8, 12/16.
Количество сильных долей в сложном размере соответствует числу простых размеров, входящих в его состав.

Относительно сильные доли.
Акцент на первой доле сложного размера всегда сильнее акцентов остальных долей, в связи с чем первую долю называют сильной долей, а остальные сильные доли - относительно сильными долями .

Рисунок 1. Сильные и относительно сильные доли

На рисунке мы видим сложный размер 4/4, составленный из двух простых размеров 2/4. Знаками акцента «>» обозначены ноты, которые соответствуют сильным долям. Красным подчёркнута сильная доля - она первая в такте, а синим - относительно сильная доля.
Примечание: поскольку доля в нашем случае занимает одну четверть, то и красной, и синей линиями подчёркнуты длительности в одну четверть, чтобы обозначить долю.
Обратите внимание: сильные доли в сложном размере расположены равномерно.

Группировка.
При группировке нот в сложном размере объединяют ноты, входящие в состав простого размера. Если такт содержит единственную ноту, длительность которой равна длительности такта, то можно:
- указать одну ноту длительностью в такт;
- указать отдельные ноты для каждого простого размера, объединив их лигой.

Смешанные размеры.

Смешанные размеры получаются в результате слияния двух или более простых разнородных размеров. Например, размер 5/4 можно представить как слияние двух простых размеров 2/4 и 3/4; а также наоборот: как 3/4 и 2/4.

Наиболее распространенные смешанные размеры:
- Пятидольные размеры: 5/4, 5/8.
- Семидольные размеры: 7/4, 7/8.
Количество сильных долей в смешанном размере соответствует числу простых размеров, входящих в его состав. Вернёмся к примеру с размером 5/4: поскольку он образован за счёт слияния двух простых размеров, то и имеет две сильные доли.

В первом случае, когда размер 5/4 образован за счёт слияния размеров 2/4 и 3/4, сильными долями будут первая (сильная доля размера 2/4) и третья (сильная доля размера 3/4). Посмотрите на Рисунок 1, всё станет ясно:

Рисунок 1. Смешанные размеры

Сильные доли на рисунке обозначены символом «>» (акцент). Также на рисунке показаны размеры 2/4 и 3/4, из которых мы получили 5/4.
Если же мы изменим порядок следования простых размеров, т.е. сначала 3/4, а за ним 2/4, то сместим вторую сильную долю с третьей на четвёртую (см. Рисунок 2):

Рисунок 2. Смешанные размеры

Из примеров видно как важен порядок следования простых размеров в сложном: именно он определяет расположение сильных долей. Также ясно, что сильные доли расположены не равномерно.

Свойства смешанных размеров.
В связи с неоднородностью простых размеров, составляющих сложный размер, наблюдается следующее:
- важен порядок простых размеров, составляющих смешанный размер. Именно этим порядком задаётся чередование сильных и относительно сильных долей (заметим, что бывают случаи изменения порядка простых размеров в сложном на протяжении одного и того же произведения);
- чередование сильных и относительно сильных долей в смешанном размере неравномерное.

Обозначение смешанного размера.
Иногда, для удобства чтения, рядом с указанием основного размера произведения в скобках пишут порядок простых размеров:

Рисунок 3. Пример обозначения смешанных размеров

Группировка.
Группируются ноты в смешанном размере также, как и в сложном размере. Из-за разнородности простых размеров, ритмические группы неравномерны.

Переменные размеры

ЁВ музыке бывает так, что размер меняется в пределах одного произведения. В таком случае говорят, что произведение имеет переменный размер. Сразу рассмотрим пример, из которого станет всё ясно:

Рисунок 1. Переменные размеры

Изначально размер произведения установлен в 3/4. Начиная с 3-го такта, размер меняется на 5/4. А в 6-м такте размер возвращается к исходному (3/4). Это произведение имеет переменный размер.
В качестве повторения, обратите внимание: произведение имеет репризы, триоли, диезы. В предпоследнем такте над закрывающимся знаком репризы написано «3х» - это обязывает сыграть данный отрывок 3 раза, а не 2, как обычно.

Итоги.
Вы взяли на заметку, что размер может быть простым, сложным, смешанным. По ходу произведения размер может меняться. Это называется переменным размером. Также вы узнали больше о группировке нот и акцентах.

Даже самый неопытный музыкант может заметить, что музыкальный размер во многом напоминает математические дроби. Поэтому при виде возле скрипичного ключа цифр 3/4 или 6/8 может показаться, что это одно и то же. Но это далеко не так. Во-первых, размер «три четверти» относится к простым, а «шесть восьмых» к сложным. Можно сказать, что он состоит из двух тактов по «три восьмых». Но главное отличие в том, что «три четверти» – это трехдольный размер, где есть одна сильная доля и две слабых. А «шесть восьмых» - это двухдольный размер, который считается как два раза по три доли. Здесь уже будет не только сильная доля, но и относительно сильная, остальные четыре ноты – слабые.

Точкой отчета в размере 3/4 является четверть (РАЗ и, два и, три и), а в 6/8 – восьмая (РАЗ, два, три; РАЗ, два, три). Соответственно, и дерижирование будет отличаться.

Многие начинающие музыканты не понимают, для чего было придумано два размера, если в сумме 6/8 – это те же ¾. Но все дело в акцентах, из-за которых полностью меняется ритмический рисунок. Кроме того, нужно помнить о золотом правиле теории музыки, которое гласит, что все должно быть просто и понятно с первого взгляда. Поэтому и записываются ноты в произведениях с размером 6/8 наглядно:

• Три восьмых под одним ребром в двойном количестве..
• Две четверти с точкой под одним ребром..
• Одна четверть с точкой и три восьмых под одним ребром.

Несложно догадаться, что произведения с размером 6/8 имеют быстрый подвижный темп. Тарантелла, жига – для них этот размер является классическим. А вот в 3/4 всегда пишется вальс, менуэт, мазурка – произведения, которые характеризируются плавностью и сдержанностью.

• Несколько долей составляют такт .
• Самая первая доля является сильной (примерно можно сказать, самой громкой, акцентированной). Она является границей такта.
• Основная музыкальная доля - это одна-четвертая (четверть ).

Смотрите, этот такт состоит из четырех четвертей:

Как это звучит можно послушать в файле 4tact_4_4.mid . В нем записано 4 такта по четыре четверти. Сильная доля - это удар басового барабана (бочки), а 3 слабых - это 3 тарелочки.

Музыкальный размер - это количество долей в такте.

Это значит, что мы только что рассмотрели размер 4/4 (четыре четверти). Он самый распространенный в музыке. А вот здесь послушайте, как песенка "В траве сидел кузнечик" ложится на этот размер (файл Cuznetz.mid). Сильные доли в мелодии тоже акцентируются. Есть еще один прикол в этой песне. Она начинается не с сильной доли, а со слабой (четвертой). Такое дело называется "из-за такта".

А если сказать точнее не совсем с четвертой доли начинается "Кузнечик". Как быть? Кто-то когда-то давно предложил: "А не разбить ли нам четверть(долю) на две восьмых, а восьмую, в свою очередь - на 2 шестнадцатых"? Иными словами, восьмую отбивают в два раза чаще . И представте, всем понравилось. Смотрите как просто.

Видите еще появились половинки и целые. Черным я обозначил сильную долю. Она всегда первая. А "Кузнечик" начинается с восьмой номер 7.
И 1/16-ю можно делить до бесконечности . Хотя дальше 1/64 практически никто не делит.

В такте может быть не только 4, а и 3, 2, короче любое количество четвертей или восьмых, или любых других. Размеры поэтому так и называются 4/4(четыре четверти), 3/4(три четверти), 6/8 (шесть восьмых).

Теперь просто объяснить, что есть темп.

Музыкальный темп - это количество звучащих четвертей в минуту, иначе говоря скорость исполнения музыки.

В нотной записи указывают музыкальный темп следующих видов :
1) largo, ларго (очень медленно и широко, 44-52 удара в минуту);
2) adagio, адажио (медленно, спокойно, 48-56 ударов в минуту);
3) andante, анданте (темп спокойного шага, 58-72 ударов в минуту);
4) moderato, модерато (умеренно, сдержанно, 80-96 ударов в минуту);
5) allegretto, аллегретто (довольно оживленно, 92-108 ударов в минуту);
6) allegro, аллегро (быстро, 120-144 ударов в минуту);
7) vivace (vivo), виваче (быстро, живо, 168-192 ударов в минуту);
8) presto, престо (очень быстро, 184-200 ударов в минуту).

Как и практически все термины нотной записи, эти слова позаимствованны из итальянского языка.

В данной статье просто и доступно изложена основная информация о таких, необходимых каждому гитаристу, основах музыкальной грамоты, как ноты и длительности нот , такты и размеры в музыке , музыкальный ритм и темп , сильные и слабые доли музыкального такта , синкопа и затакт .

Ноты в музыке. Длительности нот

Фактически, каждая нота является отдельным звуком, который вы получите, прижав струну гитары к грифу и ударив по ней медиатором или пальцем ( , подробнее о том, ). Сравнивая музыкальное произведение с рассказом, можно сравнить ноты с буквами, из которых он состоит. Из определенной последовательности нот состоят гаммы, в частности мегапопулярная , и . Ноты имеют свою длительность – протяженность звучания во времени. В данный момент развития цивилизации основными длительностями нот, известными человечеству являются: целая нота, половинная, четвертная, восьмая, шестнадцатая нота. Также, но нечасто, встречаются тридцать вторые и шестьдесят четвертые ноты.

Длительность нот считается так:

Представьте себе яблоко. В первозданном виде оно является целой нотой. Разрезав его на две равные части получаем две половинные ноты, разрезав каждую из половинок – четыре четвертных. В свою очередь половинки четвертных нот являются восьмыми, а половинки восьмых – шестнадцатыми. То же самое касается и музыкальных пауз – перерывов в звучании. Изобразим это графически.

Главное, что вам следует усвоить – две половинных, четыре четвертных, восемь восьмых и шестнадцать шестнадцатых нот имеют такую же длительность звучания, как и одна целая нота.

Ноты с точкой. Залигованные ноты

Даже, если вы еще не встречали подобные варианты записи длительности нот, без них вам не обойтись, тем более, что ничего сложного в них нет.

Нота с точкой продолжает длительность на половину от ее изначального звучания.

Залигованные ноты требуют от вас просто склеить их общую длительность. Между прочим именно «лигами» в нотной записи обозначаются такие приемы игры на гитаре, как .

Такты и размеры в музыке

Всякое музыкальное произведение состоит из тактов, разделенных вертикальными линиями.

Представьте себе лестницу в подъезде. Каждый пролет ее считаем тактом, каждую ступеньку – нотой или аккордом. Собственно размером, принято считать количество ступенек в каждом пролете. Довольно просто, не так ли? Будучи основой музыкального ритма, размер содержит одинаковое количество нот-ступенек определенной длительности в каждом такте-пролете. Обычно, музыкальный размер указывается в начале произведения.

Размер 4/4 (четыре четверти) является самым простым и, одновременно, самым популярным во всех направлениях музыки. Две четверки означают, что длительность каждого такта равна длительности звучания четырех четвертных нот. Как отсчитывать ритм, спросите вы? Ровными ударами в темпе конкретного музыкального произведения. В данном случае по четыре удара, например ногой по полу, на каждый такт. Далее мы рассмотрим отсчет ритма подробнее.

Ритм и темп в музыке. Определяем и держим ритм

Во-первых, не путайте ритм с темпом. Ритм, заданный размером означает количество ударов на один такт, темп же регулирует их скорость. Самый простой способ обучиться держать ритм заключается в использовании метронома. Это устройство стоит недорого, и будет служить вам верой и правдой. Также вы можете начать пользоваться прямо сейчас на нашем сайте, самостоятельно задавая необходимый размер и темп.

Сильные и слабые доли в музыке

Каждый отдельный такт, состоящий из нот, делится на доли. Вспомните счет длительности нот: 1 и, 2 и, 3 и, 4 и. Так вот, считая, подобным образом, такты мы с вами получим сильные доли на 1,2,3, а слабые – на «и». Собственно, метроном отсчитывает сильные доли.

Чтобы вы не путались, вся информация о долях указана в размере. Верхняя цифра, числитель, если так понятнее обозначает количество сильных долей, нижняя, знаменатель – их длительность. Также, в нотной записи, сильные доли зачастую обозначаются знаком «> » выше или ниже ноты.

Синкопа и затакт в музыке

Синкопой, а в простонародье – смещением называют перенос ударения с сильной доли на слабую. Правильно используя синкопы, вы можете придать вашей музыке интересное и необычное звучание, что особенно характерно для метал- и джаз-музыки.

Pantera - Cowboys From Hell

Затакт в музыке подразумевает пропуск сильной доли и вступление вокала или же любого из инструментов группы на слабую долю такта.

Подведем некоторые итоги:

1. Ноты и паузы образуют музыкальные такты, из которых в свою очередь состоит каждое музыкальное произведение. Виды нот и пауз по длительности: целые, половинные, четвертные, восьмые, шестнадцатые, тридцать вторые и шестьдесят четвертые.

2. Ритм песни определяется размером, а скорость исполнения темпом.

3. Самым простым и популярным размером в современной музыке является размер 4/4 (четыре четверти).

4. Количество и длительность сильных долей музыкального такта определяется размером. Сильная доля отсчитывается ударом ноги или метронома и совпадает с ритмом произведения. Использование слабых долей такта означает синкопирование или затакт.

До новых встреч, друзья!